[Librezale] Librezaleren asanblada berria
Dabid
dabid a bildua laborategia.eus
Al, Eka 15, 23:57:50, CEST 2020
Kaixo guztioi,
Eztabaida honen harira gai desberdinak aipatu beha direla uste dut:
1. Errespetu falta
Txat gelan errespetu falta nabarmenak egon direla uste dut, eta horri
ere heldu beharko genioke asanbladan. Asanbladako gai orderenean sartzea
proposatzen dut. Egoera askatu nahi baldin badugu, elkarri zor diogun
errespetutik hasi beharko ginateke.
2. Gaizki-ulertua
Bat nator Anderrekin eztabaida guzti hau gaizki-ulertu batetik abiatzen
dela esaten duenean. Hitzaldian inork ez zuen diru publikorik eskatu.
Administrazio publikoak, hezkuntza bere konpetentzia den eñean,
burujabetza teknologikoa eta software librea bermatu behar zituela esan
zen. Agian ez hitz hauekin. Horixe da HEL taldean _egin_ dena azken
urteotan. Komunikatua adostu, sinadura bilketari ekin, hezkuntza
komunitateko aktore desberdinekin bildu... Dena den, argigarria dirudi
aipatzea mahai-inguruko partaide bakoitzak nork bere iritzitik parte
hartu behar zuela eta kasurik txarrenean administrazio publikoa
interpelatuko lukeena HEL izango litzatekeela eta ez, aipatu zen bezala,
Librezale.
HEL, behintzat alde ekonomikoari dagokionez, autogestioan oinarritzen
den taldea da. Norberaren borondatez egiten ditugu egiten ditugunak,
azpiegitura minimo bat behar dugu eta Librezalen azpiegitura
konpartitzea erabaki genuen. Orain beste gauza bat erabaki nahi badugu,
primeran. Eztabaidatu dezagun.
Puntu honekin bukatzen joateko, HEL-ko partaide naizen eta topaketen
antolakuntzan lagundu dudan eñean, Librezaleren txat gelan erdi estalita
esan den gezur bat ezeztatu nahi dut: HEL-en ez dagoela
eztakitosondonongo batzorde nagusirik eta han ere erabaki gehienak
(denak esango nuke), kontsentsuan oinarritu direla.
3. Taldeen bateragarritasuna
Uste dut talde bien koexistentzia bermatu daitekeela. Gaur egungo
egoeran ere. Bateragarri ikusten ditut ildo biak eta ez dut uste
elkarrekiko baztertzaileak direnik. Baina hau asanbladan eztabaidatuko
dugunez, asanbladan arrazoituko dut.
4. Asanblada
Ondo deritzot asanblada.
Dirudienez gai asko daude jorratzeko, batzuk garrantzitsuak. Formatuari
dagokionez ere eztabaidatu da txat gelan. Fisikoa, birtuala ala mixtoa
izan behar duen eztabaidatu beharko genuke. Aukeran argumentuekin.
Ni mixtoa egitearen aldekoa naiz. Covid19-a dela eta uste baitut
pertsona askok beraien harreman sozialak ezinbestekoetara mugatuko nahi
izango dituztela (hala eskatu du taldekide batek gainera). Hala nahi
duenak joan dadila fisikoki osasun baldintza minimoak bermatzen ditugun
bitartean (gela aireztatua, 2 metroko distantzia, musukoa...) eta ez
duenak nahi fisikoki parte hartu, har dezala parte birtualki. Ez naiz
gai proposamen honen arazoa zehazki non dagoen antzemateko (oraindik
inork ez baitu honen kontra argumentatu).
Beste proposamen bat ere egon da: asanblada kalean egitea.
Fisikoa lehenetsiko nuke, baina ez nuke inor baztertuko bere osasunari
kalte egin nahi ez diolako, osasunari dagokionez erosoago sentitzen
delako etxean edo Europako mugak irekiko direlako (planteatu ahal diren
argudioekin ados egon edo ez egon beste kontu bat da, baina ez dut uste
koronabirusen inguruan hemen eztabaidatu behar dugunik).
5. Ondorioak
Lehen puntura bueltatuko naiz.
Eztabaida honek ondorio txarrak izan ditzake. Ez eztabaidak berak,
baizik eta jarrerak. Bat baino gehiago izan gara jarrerak kritikatu eta
mesedez eztabaida baretzeko eskatu dugunok. Nik argi daukat: asanblada
prestatzen laguntzeko prest nago, baina hemendik aurrera jarrera ez bada
aldatzen, ez dut asanbladan parte hartuko. Ez nagoelako prest
Librezaleko kide batzuekiko egon diren jarrera gaitzesgarri batzuk
saritzeko.
Ondo izan.
[1] https://hezkuntza.librezale.eus/honi-buruz/
20/6/15 13:47(e)an, Ander Elortondo igorleak idatzi zuen:
> Aupa guztiori:
>
> Eztabaida honek asanblada berri bat martxan jartzea gauza positiboa
> da, guztiok elkartzea eta lasaitasunez hitz egitea, kontzeptuak
> argitzea, jokabideak definitzea edo beharrezko ikusten dena azaltzea
> beti mesedegarri.
>
> Edonola *gauza bat argitu beharrean sentitzen naiz, eztabaida gaizki
> ulertu batek piztu duela*, hau izan zen abiarazlea:
>
> "[...] Ez zait buruan sartzen nola egin den batzar hori Librezaleren
> izenean, diru publikoaren eskean dabilena nire ustez ez daki zergatik
> sortu zen Librezale. [...]"
>
> *Nik bideo ikusita, ez nuen inor entzun diru publiko eskean.*
>
> Hezkuntza publikoko azpiegiturak administraziori dagozkiola esatea
> ospitale publikoak hornitzea administrazioari dagokiola esatea
> besterik ez da. Noski hezkuntza publikoan administrazioak inbertitzen
> duela, hori hala da. Ez da iritzi bat. Nork egiten ditu inbertsioak?
>
> Librezaleko kide batek inbertsio hori nolakoa nahi du, librea ala
> pribatiboa? Nik uste, hortik datorrela HEL sorrera.
> Borroka hori librezale taldeari dagokio? orain arte Ez.
> Librezale printzipioekin talka egiten du? Nik orain arte ez dut
> ikusten, (HEL diru-laguntza eske hasiko balitz bai.)
>
> Nik Julen bezala " talde, ez elkarte, diru-laguntzarik ez,asanblada,
> egin > hitz egin." ikusten dut taldea, eta orain arte HEL ere horrela
> jardun da ez?
>
> Egin dezagun asanblada, lasaitasunez eta giro onean elkartu eta jarrai
> dezagun Euskal Herri euskaldun eta libre baten alde.
>
> Izan libre izan euskaldun!
> Ander.
>
>
>
>
>
> Mezu hau jaso duzu <mikelgs a bildua ni.eus> helbidetik (2020 eka. 15, al.
> (13:05)):
>
> Kaixo Assar,
>
> Niri ondo etorri zait zure mezua (HeL taldekoa naiz, gerora
> Librezalera
> hurbiltzen hasi dena).
>
> Ostegun honetan HeL-eko bigarren topaketa dago. Eskertzekoa litzateke
> lasaitasun pixka bat, hori antolatzen ari direnek urduritasuna
> horrekin
> bakarrik izan dezaten. Lasai hartu, gauzak ondo egingo ditugu eta.
> Bai
> Librezale taldea eta bai Hezkuntzarako ekimena sendoago atera
> daitezela
> honetatik!
>
>
> Hemen behean kopiatzen dut matrix-telegram gelan egondako eztabaida
> (tarteko mezu batzuk kendu ditut, itzulpenei buruzkoak zirelako).
> Edonork irakurri ahal izateko hemen eta akaso posta zerrendan hobeto
> gordeta geratzen delako:
>
>
> 2020-06-11 (HeL-ek antolatutako 1. streaming topaketa) 18:00-19:00
>
> Osoitz
> Librezaleren izenean hezkuntzaren inguruan egin den batzarra
> entzun dut
> gaur. Ez zait buruan sartzen nola egin den batzar hori Librezaleren
> izenean, diru publikoaren eskean dabilena nire ustez ez daki zergatik
> sortu zen Librezale.
>
> txopi
> Osoitz gaizki-ulertu bat dagoela uste dut. Topaketa horiek
> "Hezkuntzan
> ere Librezale" taldeak sortu ditu. Logo propioa du, komunikazio eta
> koordinazio talde desberdinak ditu, 2017an sortua da eta webgunean
> hau
> dio:
> Screenshot_20200611-214741_1.png
> Descargar Screenshot_20200611-214741_1.png (497.29 KB)
> LogoKarratua.png
> Descargar LogoKarratua.png (773.65 KB)
> Librezalek ez ditu topaketa horiek antolatu.
>
> Osoitz
> Ondo ulertu badut esan nahi daidazuna, aparteko talde bat da ,
> independentea, Librezalerekin zerikusirik ez duena, bai?
>
> txopi
> Edukiari dagokionez, itxaron dezagun ordu bateko grabaketa publiko
> egitera eta diru publikoa eskatzearena aztertuko dugu. Ea zein
> gonbidatuko esan duen, nola esan duen, zertarako eta abar.
>
> Osoitz
> Horrela bada, ulertzen ez dudana da zergatik aparteko talde horrek
> Librezaleren izena erabiltzen duen
> Ezatabaidatzen ari garen guzti hau, zein asanbladatan erabaki da?
>
> txopi
> Posta zerrendan aurkeztu nuen taldea bere garaian, azpidomeinua
> eskatu
> nuenean. Urte guzti hauetan inork ez du hitz txar erdirik esan. Gure
> azpiegitura erabiltzen dute guk eskaini genielako.
>
> Osoitz
>
> Urte guzti hauetan inork ez du hitz txar erdirik esan.
> Barkatu?
>
> txopi
> Inork ez du esan asanblada espezifiko bat egin behar zenik. Zuk
> proposatu dezakezu egoki ikusiz gero. HeL-en ostegunero egiten ditugu
> bideokonferentziak.
>
> Osoitz
> Jakina inork ez duela esan asanblasa espezifiko bat egin behar zela,
> baina asanbalada bat egin behar zela hau, eta beste hamaika gauza
> ezatabaidatzeko nik esan esan dut
> eta gainetik pasatu zarete
> inolako kausir egin gabe
>
> dabid
> Ba esango nuke, besteak beste, talde hori sortzearen beharra
> Librezalen
> eztabaidatu zelako. Librezale ren azpiegitura erabiltzea onartu
> zen...
> Betidanik erabili izan du izen hori.
>
> Edonola ere, Osoitz, ezin izan dut mahai-ingurua osorik ikusi,
> baina ez
> dut uste lan taldean ibili den inork "diru publikoaren eskean"
> dabilenik. Hala izan bada, eta gonbidaturen batek esan badu, bere
> borondatez egin du eta ez taldeak hala eskatu diolako.
>
> Osoitz
> zun rollora
> zuen rollora
> aurretik geundeun horietaz paso eginez
> zuen planarekin auirrera
> a sako
> matxakatzen
>
> txopi
> Ez dakit zehazki zergatik esaten duzun hori, baina benetan diotsut
> nik
> ez dudala inor matxakatzeko intentzioarekin ezer egin. Hala ere, nik
> horrela sentituarazi bazaitut barkamena eskatzen dizut.
> Errespetuz jokatzen saiatu naiz uneoro eta ez dut inor mindu nahi
> izan.
>
> Osoitz
> Barkamena eskatzen diot goi batzarrari,ez dut gehiago molestatuko.
> Gora
> batzorde nagusia!
> Mensaje eliminado
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Ez dut hitzaldia ikusi. Baina zein da zehazki arazoa? ni kokatzearren.
> a) norbaitek talderako HEL talderako diru-publikoa eskatu du?
> b) softwarea edo hezkuntzarako eskatu du?
>
> dabid
> Osoitz, jakin dezazun, flipatzen nago. Gura duzunean garagardo
> batekin
> komentatuko dugu, baina aldez aurretik: oso lasai daukat
> kontzientzia
> (eta zure azken mezua ezabatu orduko irakurri dut eta erabat lekuz
> kanpo
> dagoela dakizula suposatzen dut, baina ez dut ez irakurritzat
> emango eta
> elkarren aurrean gaudenean horretaz berba egin nahi dut).
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Ni bi telegram taldeetan nago eta orain arte ez dut arazorik ikusi
> bata
> eta besteak bultzatu dutenen artean, iritzi batzurekin guztiz ados ez
> egon arren.
> Osoitz
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
>
> Ez dut hitzaldia ikusi. Baina zein da zehazki arazoa? ni
> kokatzearren.
> a) norbaitek talderako HEL talderako diru-publikoa eskatu du?
>
> Hitz gutxitan, hezkuntza publikoaren arazoa diru publikoarekin
> konpontzen dela, hau sorpresa, ezta? Baina ez du zerikusirik LZrekin
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Hezkuntza publikoan sofware librea bultzatzen duen taldean
> finantzaketa
> publikoa hezkuntzarako eskatzea ez dut uste librezalerekin talka
> egiten
> duenik. Dirua software pribatibo gehiago jartzeko balitz bai.
>
> Osoitz
> Baina dirua publikoa eskatzeak badu talka Librezalerekin, ikus
> asanbladen aktak
> eta hori aldatu nahi bada, egin asnblada berri bat
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Librezale bera finantzatzearekin, ez hezkuntza finantzatzearekin edo
> osasuna finantzatzearekin.
>
> Osoitz
> Zeri buruz ari zara?
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> HEL, software librea hezkuntzan zabaldu nahi du. HEL diru-laguntzaz
> finantzatzea gauza bat da eta hezkuntza finantzatzea beste bat da.
> dirua talderako edo hezkuntzan sofware librea jartzeko?
>
> Osoitz
> Hezkuntzan Libre ez bada Librezale, nahi duena egin dezake
>
> txopi
> Osoitz, niri bururatzen zaidana Librezaleren bilera birtual bat
> egitea
> da. Jitsi bitartez adibidez. Gai-zerrendan puntu hau eta egoki
> ikustan
> baduzu(e) beste batzuk ere. Ados?
>
> Osoitz
> Orain? Kar
>
> alex gabilondo (Telegram)
> Nire amak esango luke: benga denok ohera!
>
> txopi
> Ez, aste pare bat barru adibidez. Eguna, ordua eta URLa
> erabakitzen joan
> gaitezke. Posta-zerrendan informatu. Eta hori guztia.
>
> txopi
> Bai, gabon.
> Viernes
>
> mikelgs
> Kaixo Osoitz, ni nintzen topaketa horretako moderatzailea eta ahal
> izan
> duguna egin dugu. Bakarrik esan nahi dut ondo ezagutzen ez zaitudan
> arren estimatzen zaitudala, zuk lagundu zenidan hasieran software
> itzultzeko kontu honetan eta gutxi baina beti ondo idazten duzu
> hemen.
> Aspaldi eskatu zenuen Librezaleren asanblada egiteko, eta konturatu
> nintzen ez zela aurrera atera. Ni ez naiz konektatuko, baina
> Txopik esan
> duena ideia ona dela uste dut. Egin itzazue bideobilerak, beharra
> dagoela dirudi.
> Hau da hau, pixa egitera altxa eta mobila hartu beharra... diossss
> 😅😅
>
> Karmel Uribarren (Telegram)
> Badago ikusterik 'Software librea hezkuntzan' hizpide izan zen
> topaketa
> hori? Eskertuko neuke. Eskerrik asko
> Karmel Uribarren (Telegram) cambió su imagen de perfil.
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Nik gertatutakoa ulertzeko ere eskertuko nuke.
>
> Osoitz
>
> mikelgs
>
> Kaixo Osoitz, ni nintzen topaketa horretako moderatzailea eta
> ahal
> izan duguna egin dugu. Bakarrik esan nahi dut ondo ezagutzen ez
> zaitudan
> arren estimatzen zaitudala, zuk lagundu zenidan hasieran software
> itzultzeko kontu honetan eta gutxi baina beti ondo idazten duzu
> hemen.
> Aspaldi eskatu zenuen Librezaleren asanblada egiteko, eta konturatu
> nintzen ez zela aurrera atera. Ni ez naiz konektatuko, baina
> Txopik esan
> duena ideia ona dela uste dut. Egin itzazue bideobilerak, beharra
> dagoela dirudi.
>
> Kaixo Mikel,
>
> Nola zu hemen berria zaren gauza batzuk ezin dituzu ezagutu, eta
> beraz
> ulertu, ulertzeko moduan azaltzen saiatuko naiz.
>
> Librezale sortu zenean baziren hainbat erakunde, talde eta enpresa
> antzeko gauzak egiten, Software Librea eta edo Euskararekin zerikusia
> zutenak, Librezalek besteek betetzen ez zuten hutsune bat bete
> nahi izan
> zuen, enpresen logika ekonomikoa zein administrazio publikoari
> zuzendutako eskaeretaz at bidea egitea ote zegoen esploratzeko,
> bazegoela demostratzeko.
>
> Egin zen bigarren asanblean jarri zen hau idatziz lehen aldiz, eta
> ia bi
> hamarkadako praxiak hau azpimarratu du, hau dela Librezaleren izaera,
> gauzak egiten dituen talde autonomo bat.
>
> Horrek ez dio zilegitasuna kentzen besteek egin dezaketenari,
> Librezalek
> bere buruari ezarritako egiteko era da, Librezaleren definizioa
> da, ez
> beste inorena. Librezalek zer egiten duen eta nola egiten duen
> mugatzen
> du, definitzen du.
>
> Denborarekin beste erakunde, talde eta enpresak edo desagertu dira
> edo
> egiteari utzi diote, hainbat arrazoi medio, eta nahiko bakarrik
> geratu
> da Librezale lan honetan.
>
> Ez dakit horrek demostratzen duen izaera autonomo hori erabaki zuzena
> zela, ala inor baino burugogorragoak garela, baina dagoena dago eta
> garena gara.
>
> Zoritxarrez Librezalek ez du bere burua ondo zaindu, eta oso
> garrantzitsuak diren asanbleak egitea ahaztu zaigu, dena jada esanda
> zegoelakoan edo.
>
> Agian horregatik printzipio horiekin talka egiten duten gauzak
> gertatu
> dira, ez asmo txarrez egindakoak, baina edonola ere Librezaleren
> definizioarekin talka egiten zutenak.
>
> Horietako bat, denborarekin talka egiten bukatu duena, Hezkuntzan
> Libre
> taldearen sorrera izan da.
>
> Talde hau Librezaleren orbitan sortzen da, baina oso bestelako
> irakurketa bat egiten bukatu du, administrazioari gauzak eskatu behar
> dizkiola uste du.
>
> Ez dut eztabaidatuko irakurketa zuzena ala okerra den, kontua da,
> Librezaleren definizioarekin talka egiten duela, eta beraz egokiagoa
> litzatekeela bere irakurketa hori bada, bere ibilbide propioa egingo
> balu, Librezalek bere unean egin zuen bezala, bere burua definituz
> besteekiko, aurretik zeuden horiekiko, desberdinduz.
>
> Hori Librezaleren izaera hiltzea baino egokiagoa litzateke, askoz
> egokiagoa.
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Bideoa ikusi nahi nuke. Atzo ez baizitzaidan garbi gelditu,
> administrazio laguntzak taldearentzat eskatzen ziren edo hezkuntzan
> software librea eta azpiegituretan inbertitzeko. Lehenak Osoitz
> (Telegram) dioen bezala librezale filosofiaz talka egiten duelako eta
> bigarrena aldiz nire iritziz administrazioak hartu beharko lukeen
> bidea
> baita, bere ardurak, hezkuntza ere, software librean oinarritzea eta
> horretan inbertitzea.
>
> Iñigo Gebara (Telegram)
> Nire ustez bigarrena jorratu zen baina ez nuen osorik ikusi. Hala
> ere,
> gauzak argi utzi behar dira eta batez ere librezalen ibilibide luzea
> duzuen horiek pisua duzuela uste dut. Hezkuntzan librezalek bilatu
> eta
> aurkitu zuen librezaleren aterkia baina talka baldin badago dena hitz
> egin daiteke.
> Nire aldetik besterik ez
>
> dabid
> Nire aldetik bakarrik aipatzea gozada bat dela eztabaida bat
> argumentuetan oinarritzen denean. Deskalifikazioan oinarritzea baino
> askoz sanoagoa, esango nuke.
>
> (Ezin nuen utzi esan gabe, dagokidanetik oso haserre bukatu nuelako
> atzo).
>
> Bigarren bidea jorratu izan da beti, hau da, administrazioari eskatu
> burujabetza teknologikoa (ez bakarrik soft librea) berma dadin. Bera
> baita horren erantzule. Edonola ere, atzo ezin izan nuen dena ikusi,
> baina esango nuke hala izango zela. Mikelek HEL ordezkatzen duen,
> beste
> hizlari guztiek nor bere burua (uste dut).
>
> Ez dut uste talka egiten duenik eta esango nuke ez dela lehen aldia
> Librezale admin publikoa interpelar zen duena. Hala ez bada zuzendu.
>
> dabid
> Bada ezpada, ze agian ez da nire mezua ongi ulertzen: dena den atzo
> admin publikoa interpelatu zuen taldea HEL izan zen, ez Librezale
> hemen
> aipatu zen moduan.
>
> Aterkin horretan esango nuke eroso sentitzen dela HEL, Librezale
> ez bada
> eroso sentitzen, eztabaidatu beharko da eta egin beharrekoak egin.
> Badagokio.
>
> @mikelgs:matrix.org <http://matrix.org>
> Ni HeL-en sartu nintzenean (hemen baino lehenago), nahiko azkar
> entzun
> (edo irakurri?) nuen aparte zela Librezaletik. Orain ulertu dut
> Osoitzek
> aipatzen duen diferentzia. Eta esango nuke badagoela diferentzia:
> Librezalek erakutsi du posible dela EGIN eta listo, instituzioak (ia)
> interpelatu gabe soluzioa ekartzea (softwarea euskaratzea). Baina
> HeL-en
> lana beste bat da, hezkuntzan software librea (+euskaraz, +zerbitzari
> propioak, +eduki libreak...) sustatzea da. Hori uste dut ezin dugula
> EGIN (homeschooliñarekin-edo ez bada).
>
> Atzokoa eztabaidatzeko, hobe itxarotea bideoa ikusi arte. Ni
> printzipioz
> isilik egoten saiatuko naiz, irakurtzen eta ikasten.
>
> Egin / eskatu desberdintasuna oso garrantzitsua den; HeL-el Librezale
> izena edukitzea hemen ondo irizten den; eta abar egiteko, udara osoa
> duzuela uste dut. Momentu ona da.
>
> (...)
>
> gorkaazk
> Bilaketa azkar bat egin dut foro honetan "batzarra" ...
> "asanblada" eta
> talde honek 6 bat batzar nagusi egin zituen 2003-2010 eta ZERO azken
> hamar urteotan. Osoitzek behin eta berriro beste bat egin beharko
> genukeela aldarrikatu du... Erantzun positibo bat edo beste topatu
> dut
> (@Aldatsa, @Txopi... eta ixiltasuna edo broma-erantzunen bat ere
> bai...
> https://librezale.eus/wiki/Asanbladak
> Asanbladak - Librezale.eus
> Asanbladak Librezale.eus(e)tik Hona jo: nabigazioa , bilatu Morgako
> Ituna 2003-06-07 sorrera bilera Librezale II. Kongresua 2003-09-20
> asanbladako akta
> Telegram-Matrix foroa sortu zenetik, komunikazioa aldatu egin da,
> posta-zerrenda besterik erabiltzen ez zenean, mezu luzeagoak,
> landuagoak
> idazten ziren. Serioagoak.
> Bat-bateko mezularitzak azkartasuna, bizitasuna, saltsa ekarri du.
> Baina
> batzuetan zarata eta gaizki-ulertuak ere bai.
> Gogoratzen dut Librezale lehen batzar nagusira joan nintzenean
> galdetu
> nien taldean zeudenei ea nola hartzen ziren erabakiak. Gutxi
> gorabehera
> zera esan zidaten "erabakiak adosten ditugu". Hasieran sinesgaitz
> iruditu zitzaidan baina batzar hartan, behintzat, horrela gertatu
> zen:
> hartu ziren erabakiak aho batez hartu ziren eta egin beharreko lanak
> boluntarioen artean banatu ziren...
> Osoitzekin, Aldatsekin eta beste batzuekin bat nator: BADA GARAIA
> BATZAR
> NAGUSI BERRI BAT antolatzeko!
> Osoitzek gai zerrenda bat eta guzti bota zuen aurreko batean.
> josu_sailuente
>
> gorkaazk
> Horra Osoitzek bota zuen gai zerrenda(moztu-itsatsi eginda):
> ● Zer da Librezale: Lan talde gisa definitzen dugu gure burua.
> Hezkuntzaren inguruan sortutako erronka garrantzitsu bat dago baina
> adibidez NextCloud itzultzeko gai ez garela ematen du, gure lana
> alternatibak sortzea ez dela ere irakurri dut, eta horrek asko
> harritzen
> nau Librezaleren ADN-an beti egon delako alternatiba horiek euskarara
> ekartzea. Egin > hitz egin.
> ● Nola hartzen ditu erabakiak Librezalek: Tradizionalki asanbladatan
> hartzen ziren erabakiak, presentzialak. Aspaldi ez dela honelako bat
> egin.
> ● Zerk justifikatzen du asanblada bat. Librezaleren komunikazio
> kanaletan aipatu ere ez diren estrukturak sortu dira Librezale
> bertako
> parte litzatekeela aditzera emanez.
> ● Zer egin behar da Librezaleren izenean hitz egiteko, edo nola
> kudeatu
> genitzake asanblada bat justifikatzen ez dituzten gaiak. Librezaleren
> izenean hitz egin duten enpresa pribatuak ikusi ditut, Librezalerekin
> kontsultatu gabe ere bakarrik kideren bat Librezalekoa zelako,
> gutariko
> bakar batekin hitz eginda Librezalerekin hitz egiten zutela uste
> zuten
> instituzioak...
> ● Webgunea: Desastre bat eginda daukagu.
> ● Komunikazioa: Parasitoak agertu behar izan zaizkigu proiektu
> batzuei
> argia emateko.
> Ziur aski tratatu beharreko gai gehiago daude."
>
> txopi
> Ni asanblada bat egitearen alde: aurrez aurrekoa, online, orain edo
> aurrerago. 10 urte pasa dira azken bilera egin genuenetik? Hori
> konpondu
> beharra dago :-)
> josef se unió a la sala.
>
> txopi
> gorkaazk-k egindako ausnarketa guztiekin bat nator.
> Sábado
>
> txopi
> gebara99-k dioen bezala, dena hitz egin dezakegu eta HeL eta
> Librezale
> banatu, aldendu, mugak ezarri eta nahi dena. Baina nik esan
> beharra dut
> honetaz dezente ausnartu dudala, Librezalen ia hasieratik
> nagoelako eta
> HeL-en hasieratik eta talde biak guztiz konpatibleak eta osagarriak
> ikusten ditudala. Nire ustez super-aberasgarria izatena ari da
> bataren
> eta bestearen azpiegitura, lana, dinamikak, indarrak eta dena.
> Elkarrekin nola bizi zehaztu behar dugu, noski, baina elkarrekin
> banatuta baino askoz indar eta bizitasun handiagoa dugula ulertuz
> (nik
> behintzat hori sinesten dut goitik behera eta mila adibide ikusten
> ditut
> hori frogatzen dutena).
> Osoitz-ek aipatzen duen administrazioarekiko jarrera hori, ni ere
> ados
> nago desberdina dela. Baina Hezkuntzaren esparrua nork arautzen
> duen eta
> zein agente dituen kontuan izanda, guztiz logikoa iruditzen zait
> HeL-en
> jarrera eta ez dut Librezaleko itzultzaile autonomoen
> ingurugiroarekin
> berdindu behar denik uste. Talde bien desberdintasunez hitz egitea,
> ezagutzea eta ulertzea oso onuragarria izango dela uste dut eta
> biltzeak
> on egingo digula uste dut. Nik behintzat horrela ikusten dut.
>
> Osoitz
> Izena lehen taldeari dagokio
>
> txopi
> dabid-ek dioen bezala, topaketetan hezkuntzan dauden eta software
> librearen alde dauden pertsona desberdinei ahotsa eman nahi izan
> genien
> eta HeL-en partetik hitz egin zuen bakarra
> aurkezle/dinamizatzailea izan
> zen, mikelgs. Librezaleren izenean ez zuen inork hitz egin, noski.
> Edonola ere, hizlariek esan zituztenak HeL-en sintonia osoan joan
> zirela
> uste dut, baina onartu behar dut oraindik ez dudala ordu 1eko
> bideo osoa
> entzun, streamarekin arazo teknikoak izan genituelako eta ezagutza
> teknikoak genituztenak ikaragarri lanpetuta egon ginelako saioa
> burutzen
> zen bitartean.
> etxondoko eta besteok: saioa amaitu eta batera planifikatuta
> geneukana
> egiten saiatu ginen, bideoa hemen argitaratzea:
> https://peertube.social/accounts/librezale/
> Baina oso handia zen eta gaur arte ezin izan dugu igo eta igotakoan
> moderazio moduan geratu da :-(
> Librezale - Peertube.social
> https://librezale.eus/
> Beraz, instantzia horretako moderatzaile batek onartzeko zain gaude
> (horregatik ez da esteka horretan bideorik ikusten).
> HeL-eko talde eragilean gaudenok eskertuko genuke fedibertsoko
> konturen
> bat daukazuenok kontu hori jarraitzea. Horrek agian moderatzaile
> batek
> onartzeko zain dagoen bideoa (azkarrago) onartzen lagun dezake.
> Hori da
> gure esperantza behintzat :-)
> Eskerrik asko!
> Fedibertsoko konturen batekin esan nahi dut Peertube instantzia
> horretan
> edo beste edozeinetan kontua duzuenok, Mastodon kontua duzuenok
> (adibidez mastodon.eus), Pixelfed eta abar, estekatu dudan kontu hori
> jarraitzea ondo legokeela. Bigarren saioko bideoa ere bertara
> igotzea da
> plana.
> Eta orain lotara noa, oso egun luzea eta gogorra izan dut. Ondo izan
> guztiok.
>
> mikelgs
> Zuzenketatxo bat, une batean hizlari batek bai esan zuela "Hezkuntzan
> Librezalen hau defendatzen dugu...". Eta niri gustatu zitzaidan,
> hizlariak ere taldeko kide dela sentitzea eta adieraztea.
> @jutta:riotchat.de <http://riotchat.de> se unió a la sala.
> @ignacy:junta.pl <http://junta.pl> salió de la sala.
> @lapav:junta.pl <http://junta.pl> salió de la sala.
>
> @txopi:sindominio.net <http://sindominio.net>
> HeL topaketen 1. saioa ikusgai dago jada:
> https://peertube.social/videos/watch/65aef436-14b0-4c42-885a-27586e065dc7
> Hezkuntzan Librezale Topaketak: "Zelan bizi izan du konfinamendua
> hezkuntza komunitateak"
> **Hezkuntzan Librezale Topaketak: Zerbitzu publikoa, kode publikoa**
> Lehen saioa: "Zelan bizi izan du konfinamendua hezkuntza komunitateak"
> @bartosz:junta.pl <http://junta.pl> salió de la sala.
> @walter:bau-ha.us <http://bau-ha.us> se unió a la sala.
> Ayer
>
> @etxondoko Ander Elortondo (Telegram)
> Aupa!
> hartu dut denbora bideoa ikusteko.
> Lehen momentutik, bideoa ikusteke, galdera bakarra egin nuen
> sortutako
> liskarraren inguruan. Administrazioari laguntza HEL talderako edo
> administrazioaren funtzioak betetzeko inplikazio eskatzen ote zuten
> partaideek. Argi utz dezagun bata eta bestearen arteko aldea.
>
> Librezalek administrazio diru-laguntzetatik at jokatzea erabaki zuen,
> honek askatasuna ekartzen baitu esparru guztietan.
>
> Erabat ezberdina da, administrazioaren ardurak direnak,
> administrazioari
> eskatzea, Hezkuntza aurrera ateratzeko baliabideak nork jarri behar
> ditu? Formazioa irakasleei nork eman behar die? Zein software nahi du
> librezalek administrazioko zerbitzaritan eta nork ezarri eta mantendu
> behar du?
>
> Nik urdubete horretan ez dut diru-laguntza hitza bera ere entzun.
> (ihes
> egin bazait adierazi).
> Ez dut inor HEL talderi bideratutako laguntzarik eskatzen entzun.
>
> Librezale filosofiaz bat datozen mezu asko izan dira. Gainera
> idazkari
> bat, filosofia irakasle bat, aberasgarria benetan.
> Zorionak lan hau bideratu duzuen guztiori.
>
> Osoitz (Telegram) badakizu izugarri mirezten zaitudala eta
> errespetatzen
> ditudala diozunak, horregatik nire jarrera harriduratik abiatuta
> goiko
> bereizketa argitzen saiatzea izan zen. Bideoa ikusita nik uste
> bigarren
> kasuan gaudela, hots, librezalek hartutako erabakiekin inolako
> talkarik
> ez dagoen kasuan. Edonola, egin dezagun asanblada, lasaitasunez hitz
> egin, argudiatu eta erabaki.
>
> Izan libre izan euskaldun!
>
> Osoitz (Telegram)
> Motxilarekin Asturiaseko herri txiki batean bokata jatera gelditu
> nintzen. Gizon batek desbrozadorarekin kale bazterrean hazten ziren
> belarrak mozten zituen. Begira, esan zidan, tabernan daude guztiak
> Udalak hau egin beharko luke bestea egin beharko luke, egun batean
> beti
> berdina entzuteaz nazkatu nintzen eta nik egitea erabaki nuen. Nire
> kalea garbi dago.
>
> alex gabilondo (Telegram)
> Nik ere bideo osoa ikusi arte ez naiz ausartu nire iritzia ematen
> baina,
> behin ikusita, guztiz bat nator Anderrekin.
> Bideoan ez dut ikusi Librezalerentzat diru-laguntza eskaerarik edo
> antzekorik. Egia esateko administrazioari Hezkuntza laguntzeko
> eskaera
> garbirik ere ez. Horiek datozen osteguneko saioan aterako dira,
> seguru.
> Mahai ingurua Hezkuntzan Librezalek antolatu badu -mila esker
> horretan
> ibili zaretenoi- ez dut uste parte hartzaileei Hezkuntzan
> Librezalekoak
> izatea, are gutxiago Librezalekoak izatea eta Librezalearen
> izenean hitz
> egitea.
> Hezkuntzan Librezale sortzea Librezaleko kide baten ideia izan zen
> eta
> nik uste dut asmoa izan zela Librezalea taldeko komunikazioa ez
> betetzea
> hezkuntza inguruko gaiez.
> Denborak demostratu du ideia ona izan zela: hezkuntza arloko
> librezaleak
> ez ditugu aspertu eta hezkuntza arloko zenbait jende librezaleko
> eztabaida tekniko-linguistikoak ez ditu maite.
> Nik uste dut Hezkuntza Librezalek Librezale berari jende, ideia eta
> ekarpen interesgarriak egin dizkiola.
> Begiratu besterik ez dago azken urtean hezkuntzarekin lotutako zenbat
> itzulpen osatu diren. Azkena Iñigok Kdenlive-rekin egindako lana.
> Hezkuntzan Librezaleko partaideek lan handia egin dute software
> librea
> zabaltzen Durangoko Azokan, Errekaleorreko jardunaldian, SLren aldeko
> komunikatuarako sinadurak biltzen, aplikazioak euskaratzen... eta,
> zergatik ez, administrazioei software librea erabiltzeko eta
> ikasle-irakasleen datuen pribatutasuna bermatzea eskatzen. Egin eta
> eragin. Batak ez du bestea kentzen.
>
> HONEN ONDOREN Assar-ek bidali zuen mezua, dagoeneko posta zerrenda
> honetan jarri dena.
> _______________________________________________
> Librezale mailing list
> Librezale a bildua librezale.eus
> https://librezale.eus/cgi-bin/mailman/listinfo/librezale
>
>
> _______________________________________________
> Librezale mailing list
> Librezale a bildua librezale.eus
> https://librezale.eus/cgi-bin/mailman/listinfo/librezale
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <http://librezale.eus/pipermail/librezale/attachments/20200615/65c41b76/attachment-0001.html>
Librezale posta zerrendari buruzko
informazio gehiago